BBoard stellt seinen Betrieb ein, Details hier
Ihr-Domainname.de
Beschreibung Ihres Forums
 

 FAQFAQ   SuchenSuchen   MitgliederlisteMitgliederliste   BenutzergruppenBenutzergruppen   RegistrierenRegistrieren 
 ProfilProfil   Einloggen, um private Nachrichten zu lesenEinloggen, um private Nachrichten zu lesen   LoginLogin 

Arthur Abraham vs. Edison Miranda, 23.09.2006


Gehe zu Seite 1, 2, 3  Weiter
 
Neues Thema eröffnen   Neue Antwort erstellen    Ihr-Domainname.de Foren-Übersicht -> Boxsport
Vorheriges Thema anzeigen :: Nächstes Thema anzeigen  
Autor Nachricht
Konfuzius




Geschlecht: Geschlecht:männlich
Anmeldungsdatum: 13.09.2006
Beiträge: 40
Wohnort: Berlin

BeitragVerfasst am: 13.09.2006, 18:14    Titel: Arthur Abraham vs. Edison Miranda, 23.09.2006 Antworten mit Zitat

Was sagt ihr zum am Wochenende anstehenden Kampf Abraham vs. Miranda?

Mirandas Schwächen:

1.
Miranda dreht den linken vorderen Fuss brutal nach innen. Der Fuss steht fast waagerecht dem Gegner gegenüber. Geht der Gegner rechts raus, verdreht sich Miranda fast das Knie, wenn er dann den Jab schlägt!

Das Schlagen der rechten Hand wird für Miranda dann recht schwer, wenn der Gegner rechts herum geht!

Eine derartige Parallelstellung des vorderen Fusses habe ich bei einem Boxer noch nie gesehen. Das tut schon beim Zusehen weh!

Meine Vermutung: Abraham wird viel rechts herum gehen!

2.
Mirandas Jab ist nicht der schnellste und kommt mit zunehmender Kampfdauer immer öfter von unten hochgeschlagen und hochgeschleudert. Der Jab ist dann im Ansatz schon zu sehen.

3.
Miranda ging gegen Eastman öfters reflexartig nach hinten raus, wenn dieser die Rechte schlug, war dabei aber recht offen!

Hier sehe ich eine regelrechte Einladung für Abrahams rechte Schlaghand.
Dieser Punkt macht mir am meisten Sorgen!


4.
Vor dem Hintergrund von Punkt 3. und Abrahams guter Schlaghand gibt mir der im Eastman Kampf leicht angeklingelte Miranda etwas zu denken.
Allerdings hat er die Situation recht cool gemeistert, andererseits schien mir der Treffer von Eastman nicht sonderlich hart zu sein.



Mirandas Stärken:

Mirandas Schlagrepertoire ist komplett, er erzwingt nichts mit Gewalt, sondern boxt in relativ gleichmäßgen Tempo seinen Stiefel herunter und wartet geduldig auf sich bietende Gelegenheiten.

Er schlägt gute Haken zum Körper und Kopf, hat eine gute Kondition und baute gegen Eastman im Laufe der Runden nicht ab. Vielmehr wurde er im Laufe des Kampfes stärker, was aber auch darauf zurückzuführen war, dass Eastman seine Reichweitenvorteile nicht nutzte und sich unnötigerweise zu oft auf den Infight einliess.

Eastman wirkte in dem Kampf schon etwas shot und hat sich taktisch schlecht verhalten.

Miranda ist keine Schnecke, kommt aber auch nicht übermäßig schnell vorwärts. Er könnte gegen Abraham in den ersten Runden Probleme haben, deutliche Treffer zu setzen.

Mit zunehmeder Kampfdauer sollte er immer besser in den Kampf kommen.


Fazit:

Der Kampf steht und fällt mit Abrahams Kondition. In Anbetracht seiner Konditionseinbrüche in der 2. Kampfeshälfte tippe ich auf einen Punktsieg von Miranda, zumindest bei objektiver und fairer Sichtweise des Kampfes.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
rausche
Administrator




Anmeldungsdatum: 12.09.2006
Beiträge: 34

BeitragVerfasst am: 13.09.2006, 19:57    Titel: Antworten mit Zitat

zu den Schwächen:

1+2:

Der Miranda boxt schon einen sehr unorthodoxen Stil. Er wankt dabei beinahe wie ein betrunkener Affe. ich sehe das alles aber nicht so kritsich, der es eben sein schwerzuboxender Stil ist.
Der Miranda hat erstaunlich lange Arme, boxt sehr geduckt. Er ist eben darafbedacht den Gegner zu stellen und mit Schlägen einzudecken. Im Vorwärtsgang zwar nicht sonderlich schnell, aber das waren Castillejo oder Baldomir auch nicht. Die physische Urgewalt in den Schlägen von Miranda und die erstaunliche Fitness, die an den Ibeabuchi erinnert, lassen mich die taktischen und stilistischen Schwächen ind en Hitergrund rücken.
Der Jab ist bei Miranda eh mehr ein Distnazfühler und vorbereitender Schlag um in den Mann zu pressen.


4:

Der Schlag sah im ersten Moment nicht sonderlich schwer aus, aber so war es bei Toney-Peter ebenfalls der Fall, als Toney nach so einem Schläfen/Genickschlag in die Seile taumelte. Ich bin der Meinung, dass diese unsauberen Hände seitlich zum Kopf oder an die Schläfe oft eine verzögerte Wirkung haben und zum Teil schwerer wegzustecken sind als direkte Treffer ans Kinn. ZB Krasniqi Whitaker. Wir ebenfalls so ein Schläfen Knockout. Der Kopf erfährt dabei eine ziemlich unorthodoxe Beschleunigung und meistens zeigen die Opfer eine verzögerte Wirkung.
Ich denke Miranda ein ordentliches Kinn.


zu den Stärken:

Ich denke Miranda ist physisch eine neue Dimension für Abraham. Eastman ist da eher ein Hungerhaken. Der Zittelaal gegen den er den Titel geholt hatte war eh ein Witz und der Australier auf Crack war nichtmal der Rede wert. Abraham ging in bisher allen seiner Kämpfe als physisch überlegener Mann in den Ring. Zuletzt musste es sogar Ex-Welter mit Juntuah und Taylor in den Ring holen um seine Schlagstärke "demosntrieren" zu können. Beide kamen allerdigns über die Runden...
Abraham wird nach meiner Einschätzung in den späten Runden 9-10 ko gehen.
Ganz einfach weil er konditionell nie ein solides Tempo über 12 Runden gehen kann. Er ist bisher immer eingebrochen und schrammte zu oft an einer Niederlage vorbei. Diesmal wird Schluss sein. Wenn Miranda das riecht, muss Abraham aus dem Kampf genommen werden. Bisher war es meist so, dass die Gegner physisch ebenfalls dem kollaps nahe waren oder einfach zu schwach waren um Abraham anzuknocken.
Wie gesagt, enorme Stärken sind für mich bei Miranda die Physis, die Schlagkraft und ein bedingungsloser Killerinstinkt: Er wird sich keine Mätzchen vom unfairen Abraham gefallen lassen. Wird mit Sicherheit auch ein sehr unfairer kampf von beiden werden.

Davon abgesehen denke ich, dass Abraham gedopt bis in die Haarpsitzen nach alter Sowjetschule ist. Seine Muskelaufbau und Zuwachs ist einfach unnatürlich und würde auch seine enormen Konditionsschwächen erklären.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Konfuzius




Geschlecht: Geschlecht:männlich
Anmeldungsdatum: 13.09.2006
Beiträge: 40
Wohnort: Berlin

BeitragVerfasst am: 14.09.2006, 15:23    Titel: Antworten mit Zitat

und würde auch seine enormen Konditionsschwächen erklären.

ich habe diesbezüglich keine eigenen erfahrungswerte, da ich niemals gestofft habe, weiss aber von trainingskollegen und allem was ich bisher gesehen habe, das sich die kondition, genaugenommen meinst du die ausdauer sich im speziellen auch verbessert und zwar deutlich!!!!!!!!!!

stoffen führt zur verdickung der herzmuskelwände = kleinerem herzvolumen, aber nur wenn kein ausdauertraining betrieben wird, da sportlerherzen größer werden durch das trainng als es bei normalbürgern der fall ist, ist dein argument falsch

die einzigen stoffer, die eine verschlechterte ausdauer haben sind bodybuilder + kraftsportler die null ausdauertraining machen, wodurch das herzvolumen sinkt (gleichbleibende herzgröße, zunehmende wanddicke durchs stoffen = verkleineres blutvolumen im herzen = herz muss schneller schlagen!)

deshalb gilt die grundregel für jeden bodybuilder der eine as-kur machen will, dass er sich 2 mal die woche während der kur aus ergometer setzt und den puls auf über 125 bringt

ich bin mir 100% sicher, dass meine aussage stimmt, da die argumentation schlüssig ist und mir das ganze bei praktischen beobachtungen an trainingspartnern immer und immer wieder bestätigt wurde

bedenke holyfield der dauerstoffer hatte exzelletne ausdauer, dieter baumann nahm anabole steroide, ganz einfach weil er in dieser zeit fiel mehr kilometer ablaufen konnte als ohne

ungestofft würde ich sagen, würde abraham gar noch eher einbrechen


stoffen bringt die leute in eine völlig neue dimension, man kann als nicht-stoffer auf einmal nicht mehr mit leuten mithalten, mit denen man vorher locker mithalten konnte, z.b. bzgl. der kraftwerte,

enorm verbessert sich auch die regenerationsfähigkeit unter stoff

deshalb stoffen ja auch alle chinesischen weltklasseschwimmerinnen!!!, die ausdauer + kraft verbessert sich dramatisch, die können viel öfter mit viel größeren umfängen trainieren als ohne!!!!!
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
rausche
Administrator




Anmeldungsdatum: 12.09.2006
Beiträge: 34

BeitragVerfasst am: 14.09.2006, 17:04    Titel: Antworten mit Zitat

Das mit dem Doping bzgl Abraham bezog sich bei mir eher auf ein bodybuilderspezifische Dopen Marke Klitschko, rein zum schnellen Muskelaufbau. Ähnlich wie bei Wladimir sehe ich diese unnatürlichen und zudem in recht kurzer Zeit angesammelten Muskelberge bei Abraham auch.
Ich könnte mir vorstellen, dass beide sich frühr regelrecht zugedröhnt haben um diese Berge aufzubauen, ihr "System" aber nicht für diesen Sauerstoffbedarf ausgelegt ist und zu diesen Konditionseinbrüchen führt. (Vitali, Wladimir, Abraham)
Ich denke nicht, dass die 3 heute noch Dopen, aber wohl vor einigen Jahren Zeugs zweck Muskelaufbau verstärkt eingenommen haben.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Konfuzius




Geschlecht: Geschlecht:männlich
Anmeldungsdatum: 13.09.2006
Beiträge: 40
Wohnort: Berlin

BeitragVerfasst am: 14.09.2006, 18:15    Titel: Antworten mit Zitat

Ich denke nicht, dass die 3 heute noch Dopen, aber wohl vor einigen Jahren Zeugs zweck Muskelaufbau verstärkt eingenommen haben.

jemand der einmal eine kur fährt merkt sofort, dass er fast ein neuer mensch mit viel mehr power ist und sich auf einmal in völlig anderen dimensionen bewegt, daher folgt der 1. kur fast immer die zweite, dritte usw.

wenn man guckt wenn steward alles trainiert hat (holyfield, hearns usw.) dann erscheint mir recht logisch, dass er sich auch ich bereich von kurplänen gut auskennt und es erscheint mir sehr wahrscheinlich, dass er mit wladimir darüber spricht und ihm dieses wissen sicher nicht vorenthält, ich jedem sportstudio wo ambitionierte hobbysportler trainieren ist schon ein gutes wissen diesbezüglich vorhanden

und im boxen gehts um millionen, das sind leistungssportler wo es um alles geht, die haben teams und profis um sich herum, beim ernährungsberater wirds wohl bei vielen nicht bleiben, abgesehen davon erfolgt keine orale applikation, sondern es wird bei den die ahnung haben gespritzt, das macht man am einfachsten nicht selber, sondern ein anderer setzt einem die spritze, also gibts mindestens unterstützung von einer weiteren person, dann kommen noch die dazu, welche die sachen besorgen

abraham derweil ist nicht sonderlich massig was die reine muskelmasse angeht, der sieht im fernsehen massiger aus als er ist, das täuscht oft auch
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Konfuzius




Geschlecht: Geschlecht:männlich
Anmeldungsdatum: 13.09.2006
Beiträge: 40
Wohnort: Berlin

BeitragVerfasst am: 18.09.2006, 14:51    Titel: Antworten mit Zitat

was heisst pantera?

gab mal einen sportwagen namens de tomaso pantera = sah auch wie ein ferrari in den siebzigern
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
rausche
Administrator




Anmeldungsdatum: 12.09.2006
Beiträge: 34

BeitragVerfasst am: 20.09.2006, 23:29    Titel: Antworten mit Zitat

Panther so weit ich weiß.

Mittlerweile hat sich Abraham die Trachtprügel verdient...in Runde 9 ist denke ich für ihn Schluss.

Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Konfuzius




Geschlecht: Geschlecht:männlich
Anmeldungsdatum: 13.09.2006
Beiträge: 40
Wohnort: Berlin

BeitragVerfasst am: 21.09.2006, 17:27    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
Miranda ging gegen Eastman öfters reflexartig nach hinten raus, wenn dieser die Rechte schlug, war dabei aber recht offen!

Hier sehe ich eine regelrechte Einladung für Abrahams rechte Schlaghand.


das macht mir die meisten sorgen, insbsondere in der ersten Kampfphase

mit zunehmender kampfdauer wird sich das blatt zugunsten mirandas wenden, wirs ein längerer kampf, erwarte ich das abraham die ersten 4-5 runden gewinnt, ab der 6-7 runde dann ausgeglichen, danch nur noch miranda,

allerdings sehe ich miranda aufgrund abrahams rechten in anbetracht der tatsache wie miranda gegen eastman nach dessen rechten mit zu offener deckung rückwärts zurückwich in gefahr

die bei sportforen so gelobte deckung von abraham sehe ich für miranda nicht als problem an in der zweiten kampfeshä#lfte, da er beidhändig zum körper geht + gute winkel in den schlägen zum kopf hat, abraham wird immer irgendwo offen sein, deckung hin oder her, und gerade wenn miranda zum körper geht, geht abraham noch eher die puste aus

ich hoffe miranda überhastet nicht in den ersten runden + passt vor allen dingen auf abrahams attacken auf
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
rausche
Administrator




Anmeldungsdatum: 12.09.2006
Beiträge: 34

BeitragVerfasst am: 21.09.2006, 18:15    Titel: Antworten mit Zitat

Was ich beim BP Artikel von Timeout ganz und garnich nachvollziehen kann, ist die "Chance" für Abraham den Miranda über Kombiantionen zu schlagen, da er dafür anfällig sei.
Abraham ist genau das Gegenteil eines Boxers, der schnelle präzise Kombinationen schlägt. Er ist vielmehr ein Einzelschlaghaudrauf. Der Abraham ist sicherlich technisch nicht schlecht, aber realistisch betrachet vom technischen nicht mal Mittelmaß. Ohne seine Punchingpower wäre er nahezu ungefährlich.

Vor der rechten muss sich Miranda in Acht nehmen, allerdings stimme ich Timeout zu: Abraham hat an Biss verloren, aber einen Biss wie Miranda hat er eh noch nie besessen.

Miranda ein gutes Stück größer als Abraham und zudem ebenso stabil...ich denke "König" Arthur wird die Tafelrunde verlassen.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Konfuzius




Geschlecht: Geschlecht:männlich
Anmeldungsdatum: 13.09.2006
Beiträge: 40
Wohnort: Berlin

BeitragVerfasst am: 21.09.2006, 20:40    Titel: Antworten mit Zitat

ich habe im timeout artikel nach dem großen brüller gesucht, nachdem der crosby schon vor tagen den artikel als superhammer ankündigt,

den großen gag habe ich nicht gefunden

für abraham sind aus meiner sicht 3 sachen entscheidend:

1. die rechte durch mirandas deckung durchschlagen
2. rechts rum gehen wg. der fussstellung und der kniedrehung bei miranda!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!
3. kondition, kondition, kondition
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
rausche
Administrator




Anmeldungsdatum: 12.09.2006
Beiträge: 34

BeitragVerfasst am: 22.09.2006, 15:36    Titel: Antworten mit Zitat

Miranda zeigt trash-Talker Qualitäten...ich glaube dieser Hieb dürfte bei Abraham tief gesessen haben...

"The people of Germany have been great to me," he said. "They have an extensive knowledge of boxing and I appreciate that. They are going to be extremely blessed to see a memorable middleweight world title fight on Saturday. The only person that won’t be so blessed is Abraham, but he is not a real German anyway. He is from Armenia."

Das Abraham auf die Spielchen eingeht zeigten ja schon seine Kommentare und Aktionen bei der PK.
Ein Kampf in Deutschland auf den ich mich seit langem wieder RICHTIG freue!
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Konfuzius




Geschlecht: Geschlecht:männlich
Anmeldungsdatum: 13.09.2006
Beiträge: 40
Wohnort: Berlin

BeitragVerfasst am: 22.09.2006, 15:43    Titel: Antworten mit Zitat

hoffentlich knockt abraham miranda nicht kurzrundig aus, ganz wohl wird mir in den ersten 1-2 runden nicht sein
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
rausche
Administrator




Anmeldungsdatum: 12.09.2006
Beiträge: 34

BeitragVerfasst am: 22.09.2006, 15:47    Titel: Antworten mit Zitat

Mal schauen, ich schätze dass die ersten Runden furchtbar unsauber sein werden. Dieses Knie von Abraham gehört ihm langsam auch mal abgehackt, mit dem er immer in die Gegner springt. Und Miranda wird wohl ähnlich wie damals Green gleich alles daran setzen zu zeigen, was für ein gnadenloser Boxer ist. Das Publikum dürfte er schon nach 1 Minute gegen sich haben. Wird ein hochexplosives Duell.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Konfuzius




Geschlecht: Geschlecht:männlich
Anmeldungsdatum: 13.09.2006
Beiträge: 40
Wohnort: Berlin

BeitragVerfasst am: 22.09.2006, 15:52    Titel: Antworten mit Zitat

das mit dem knie hat ottke auch immer gemacht, sieht unsportlich aus, beeinträchtigt den anderen aber nicht sonderlich,

habe eher die vermutung, dass abraham erstmal auf distanz bleibt + dann rechte geraden unterbringen will

habe die ungute vermutung das er die distanz halten will, miranda kommen lassen will und dann mit der rechten geraden abschiessen und abkontern will

miranda ist was das angeht schon unerfahren, aber körperlich ist er erstaunlich kräftig für einen mittelgewichtler
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
rausche
Administrator




Anmeldungsdatum: 12.09.2006
Beiträge: 34

BeitragVerfasst am: 22.09.2006, 15:59    Titel: Antworten mit Zitat

Das mit dem Knie ist bei Abraham früher aber oft sehr gefährlich gewesen. Mittlerweile ists nicht mehr so akut. Aber früher hat er den Gegner gerne im Schwitzkasten gehabt, wenn dann sein Knie reflexartig kam, wurde es mitunter schon gefährlich.

Denke auch, dass Abraham versuchen wird den Miranda zu boxen. Der Müllsack Tune-up gegen Taylor deutete ja schon darauf hin.
Sollte er aber m.M. nach nicht versuchen über die Runden zu schaukeln wie gegen Taylor. Miranda wird ihn garantiert stellen und bearbeiten. Ich sehe bessere Chancen für Abraham, wenn er verccuht Miranda zu Beginn kalt zu erwischen. Je länger der Kampf geht, umso größer die Chancen von Miranda.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Beiträge der letzten Zeit anzeigen:   
Neues Thema eröffnen   Neue Antwort erstellen    Ihr-Domainname.de Foren-Übersicht -> Boxsport Alle Zeiten sind GMT + 1 Stunde
Gehe zu Seite 1, 2, 3  Weiter
Seite 1 von 3

 
Gehe zu:  
Du kannst keine Beiträge in dieses Forum schreiben.
Du kannst auf Beiträge in diesem Forum nicht antworten.
Du kannst deine Beiträge in diesem Forum nicht bearbeiten.
Du kannst deine Beiträge in diesem Forum nicht löschen.
Du kannst an Umfragen in diesem Forum nicht mitmachen.


Tags
Sport



Powered by phpBB 2.0.23 © 2001, 2002 phpBB Group

BBoard.de bietet Ihnen ein Kostenloses Forum mit zahlreichen tollen Features

Impressum | Datenschutz