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Arthur Abraham vs. Edison Miranda, 23.09.2006


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rausche
Administrator




Anmeldungsdatum: 12.09.2006
Beiträge: 34

BeitragVerfasst am: 25.09.2006, 14:09    Titel: Das Maß ist voll!!! Antworten mit Zitat

Mir ist gerade die Galle hochgekommen...da spricht ein Mitglied im BP Forum die Wahrheit aus, gibt vor Ort und Insider Infos preis und wird kollektiv in einer Art und Weise, auch von BP Mitgliedern abgewatscht, dass man nur mehr von einem korrumpierten Dreckshaufen sprechen kann, der ein für alle mal ausgeräuchert gehört!

Wenn immer noch die Augen verschließt macht sich schon fast strafbar. Du kannst zu 99% davon ausgehen, dass Abrahams Erkältung genau gefakt war wie der Wiegebetrug.
Vor allem: Wenn ich laut Abraham 1-2 Wochen nicht vernünftig trainieren kann, warum wird dann so knapp 3 Wochen später der Kampf angesetzt? 1-2 Ausfallzeit in der Endphase summieren sich in der Regel auf 4 Wochen, in denen es 1. denn Körper wieder auf das Leistungsnieveau vor der "Erkrankung" bringen und 2. die Endphase wieder erreichen muss.
ie 3 Wochen Verschiebung passte da natürlich perfekt. Miranda hatte sein Camp in Puerto Rico abgebrochen, war bereits in Deutschland als ihn 8 Tage vor dem Kampf die Absage erreichte. Flog zurück, und 7 Tage später wieder hierher, um erneut das finale Camp aufzubauen.

Und dazu dann dieses...

Zitat:
HINTER DEN KULISSEN DES PROFIBOXENS

Alle hier geschilderten Begebenheiten wurden von Mirko Wolf, ungeschlagener Deutscher Meister im Profiboxen, persönlich beobachtet. Sie sollen dem interessierten Leser einen etwas tiefer gehenden Eindruck davon vermitteln, was wirklich beim Profiboxen passiert.

Am vergangenen Samstag fand in Wetzlar die Weltmeisterschaft im Mittelgewicht statt. Der als Avetik Abrahamyan in Armenien geborene Weltmeister verteidigte gegen den aus Kolumbien stammenden Edison Miranda seinen Titel.
Abrahamyan boxt für den deutschen Boxstall Sauerland Events und so hat er anders als viele andere Zuwanderer in Deutschland bereits nach kurzer Zeit hier einen deutschen Pass erhalten. Der passausstellenden Behörde teilte man mit, dass Abrahamyan ein Maler sei und so konnte man seinen deutlich besser zu vermarktenden Namen Arthur Abraham auch offiziell als seinen Künstlernamen in den Pass eintragen lassen.
Der deutsche Boxstall Sauerland Events veranstaltet in Deutschland mit österreichischer Lizenz, weil der deutsche Konkurrent Universum-Box-Promotion die meisten wahlberechtigten Stimmen im Bund Deutscher Berufsboxer auf sich vereinigt und somit theoretisch und praktisch alleine bestimmt, was im deutschen Profiboxen gilt.
Genau genommen standen sich also in Wetzlar ein Armenier mit österreichischem Veranstalter und ein Kolumbianer gegenüber.
Dem deutschen Publikum war es egal. Es wurde ihm durch einseitige Berichterstattung suggeriert, dass der Herausforderer des sogenannten Deutschen sich nicht an Regeln halte.
Sauerland publiziert auf verschiedenen websites, dass Miranda zur Pressekonferenz und zum Wiegen zu spät gekommen sei, obwohl dieser bei beiden Gelegenheiten 20 bis 30 Minuten früher erschienen war.
Fünf Minuten vor dem offiziellen Wiegen trug Trainer Ulli Wegner in Begleitung von Abraham die Waage aus dem Wiege- in einen Nachbarraum, verschloß die Tür hinter sich um dann nach zwei Minuten wieder mit der Waage an den ursprünglichen Platz zurück zu kehren. Dieser Vorgang ist selbstverständlich streng verboten, wurde aber von keinem der Offiziellen des Weltverbandes moniert. Beim offiziellen Wiegen hatte Miranda nun 200 Gramm Übergewicht.
Man muss sich schon fragen, warum Übergewicht festzustellen war, wenn Miranda auf vier anderen Waagen, genau das erforderliche Gewicht erreicht hatte. Da aber nur die offizielle Waage maßgeblich ist, musste Miranda das angebliche Übergewicht abschwitzen.

Auf die Frage an den TV-Reporter des Kampfes, ob er denn bei der Berichterstattung auch sagen dürfe, was er denke und sehe, antwortete dieser "Subjektivität eines Reporters sei normal".
Der Fernsehsender ist vertraglich von Sauerland Event abhängig und umgekehrt ist man eben von der wohlwollenden Berichterstattung des Senders abhängig. Da passen kritische Worte einfach nicht.
Nach dem Kampf ist es üblich, eine Pressekonferenz für das Fernsehen abzuhalten, in der beide Seiten ihre Sicht des Kampfes darstellen.
Da aber Abraham seinen Kiefer im Kampf drei Mal gebrochen hatte, und er direkt im Anschluss an den Kampf vom Notarzt ins Krankenhaus zur Operation gebracht wurde, fiel die Pressekonferenz aus. Stattdessen interviewte man ausschliesslich die Leute aus dem Sauerland Camp. Auf die Anfrage von Camp Miranda nach einem Interview zu ihrer Sicht des Kampfes fragte ein hoher Funktionär des Fernsehens zunächst einen Funktionär von Sauerland, ob Herr Sauerland das genehmige und kurz darauf wörtlich "was bringt es, dass aufzunehmen, wenn wir es später eh nicht senden dürfen".
Im Kampf selbst hatte Miranda nicht nur gegen Abraham zu kämpfen, sondern auch noch gegen den Ringrichter, der offensichtlich gerne wieder nach Deutschland eingeladen wird, da er den Kampf genau so leitete, wie Sauerland es wünscht.
Ein befreundeter Ringrichter, der mal bei einer Veranstaltung von Sauerland zum Einsatz kam, äußerte sich folgendermaßen: "Als Kampfrichter weiss man ganz genau, wen man protegieren soll. Als zusätzlichen Anreiz zu den Spesen und der Reise wird einem beispielsweise Champagner auf dem Zimmer serviert oder seiner Begleiterin spendiert man das Flugticket".
Der Ringrichter verwarnte Miranda mehrmals wegen angeblicher Regelwidrigkeiten, die er Abraham niemals angelastet hätte. Er hielt sich dabei nicht mal an das Regelwerk, wonach der Referee zunächst wegen einer Regelwidrigkeit zweimal ermahnen soll, bevor er nötigenfalls verwarnt und damit mit einem Punktabzug straft.
Runden, in denen Abraham in Bedrängnis war, verkürzte man um zehn Sekunden und die Pausen zwischen den Runden wurden regelwidrig um 10-20 Sekunden verlängert.
Der Kampf an sich war hart und spannend. Beide Kämpfer leisteten Aussergewöhnliches. Besonders Abraham hatte einen schweren Stand, denn bereits ab der fünften Runde, war sein Kiefer zum ersten Mal gebrochen. Der Ringarzt, der zwischenzeitlich konsultiert wurde, riet von einer Fortsetzung des Kampfes ab. Der Ringrichter und Abrahams Trainer Wegner hätten zur Vermeidung bleibender Schäden abbrechen können und müssen. Der Ringrichter gab den Kampf aber immer wieder frei. Trainer Wegner feuerte Abraham mit den Worten "sei ein Mann" weiter an, was nun zur Folge haben wird, dass der Boxer wochen- bis monatelang nur Flüssignahrung zu sich nehmen kann und darauf hoffen muss, dass sein im weiteren Kampfverlauf an noch zwei weiteren Stellen gebrochener Kiefer überhaupt wieder richtig zusammenwachsen wird.
Als Lohn seiner Qualen kann Abraham dank der Politik im und um den Boxring seinen Weltmeistertitel weiterhin führen.
Michael Buffer, der legendäre Kampfansager, antwortete auf die Frage aus dem Camp Miranda, ob er schon jemals eine solche Schiebung gesehen hätte "viele Male, das liegt in der Natur des Boxens".
Für das Fernsehen und den Promoter war es sicherlich eine lohnende Veranstaltung. Das Publikum hat viel Blut gesehen. Das garantiert Einschaltquoten für die nächste Veranstaltung. Sauerlands geschäftliche Perspektiven sind weiterhin günstig, denn der Titel bleibt ja in seinem Hause.
Eine Übertragung des Kampfes im amerikanischen Fernsehen und eine damit verbundene zusätzliche Einnahme lehnte Sauerland ab, um den Boxinteressierten in den USA weiterhin vorgaukeln zu können, dass es in deutschen Ringen korrekt zuginge.

Gestraft ist vor allem Miranda. Er stammt aus den Slums von Kolumbien. Seine Mutter hat ihn als Baby verstossen und er kämpfte sich alleine als Strassenkind durch. Die Härten, denen er dabei ausgesetzt war, können wir uns kaum vorstellen. Vielleicht erklärt das die gelassene Reaktion Mirandas auf das Ergebnis des Kampfes. Unmittelbar nach dem Kampf hob er den Arm von Abraham in die Höhe um seinen Respekt vor dem sportlichen Gegenüber zu bekunden und direkt nach der Urteilsverkündung sagte er zu den verärgerten und enttäuschten Mitgliedern seines Teams lediglich "regt Euch nicht auf, Gott ist auf meiner Seite".

Boxen ist ein faszinierender Sport und ich bin seit langen Jahren gern dabei und vor allem hier in der Region fragt man mich immer wieder, wann ich wieder boxe und dass man mich gern im Ring sehen würde. Es ist sehr schwierig Kämpfe zu bekommen. Ich bot Sauerland an in Wetzlar zum Nulltarif zu boxen. Sein Geschäftsführer antwortete mir, dass man mich nur dann boxen liesse, wenn ich persönlich 300-500 Eintrittskarten verkaufen würde.
In Wetzlar kamen nun beispielsweise ein Belgier gegen einen Norweger oder ein Slowake gegen einen Polen zum Einsatz, obwohl diese Kämpfer Anfänger sind bzw. nur eine negative Kampfbilanz vorzuweisen haben. Deren Promoter arbeiten allerdings mit Sauerland zusammen und beliefern ihn nach Bedarf mit dem notwendigen "Fallobst", damit Sauerland mit der Bilanz seiner Kämpfer die Öffentlichkeit weiterhin blenden kann.

Für mich als besten deutschen Boxer meiner Gewichtsklasse stellt sich die Frage, ob es sich weiterhin lohnt, sich täglich im Training zu quälen um dann an Grenzen zu stoßen, die jenseits der Sportlichkeit liegen und kaum vom Einzelnen überwunden werden können.


Mirko Wolf


Zu den von mir gestellten Fragen komme ich, weil ich das Glück hatte, alles aus nächster Nähe beobachten zu können.

Miranda bereitete sich mit uns in unserer Trainingshalle auf den Kampf vor.

Ausserdem habe ich die Vorgänge beim Wiegen mit eigenen Augen gesehen.

Und zu den erhobenen Vorwürfen unsererseits kommen noch weitere:
Auf der website von HR3 wird von Sauerland behauptet, sogar die US-amerikanischen Kommentatoren wären von dem Kampf, der angeblich live in den USA zu sehen gewesen wäre, begeistert gewesen.
Der Kampf wurde NICHT in die USA übertragen, obwohl die Seite von Miranda
in unzähligen Telefonaten der Sauerland Seite die Übertragung nahe legte.
Aus vertraglichen Gründen durfte aber nur Sauerland die Übertragungsrechte vermarkten. Offenbar verzichtete man lieber auf Einnahmen daraus, als das man den USA zeigte, wie in deutschen Ringen gearbeitet wird.

Bei der Analyse des Videomaterials des Kampfes fällt zu der Unterbrechung wegen des Kopfstosses von Miranda auf:

1. Der Ringrichter sendet zwar Miranda in das neutrale Eck, lässt aber zu, dass Abraham in SEINEM Eck behandelt wird.

2. Der Ringarzt begutachtet den Boxer nicht nur, sondern er BEHANDELT ihn über mehrere Minuten.

3. Die Ecke von Abraham (der Cutman und Uli Wegner) reichen dem behandelnden Arzt Material (Wattestäbchen, etc.) zur Blutstillung.

4. Der IBF-Supervisor sagt zum Ringrichter, dass die Betreuer Abraham zum Kampfabbruch bewegen wollen (in Erwartung einer Disqualifikation oder vorzeitigem Auswerten der Punktzettel).

5. Der Arzt sagt zum Ringrichter, dass der Boxer nicht mehr weiter boxen kann.

6. Der Ringrichter will den Kampf also abbrechen und zu den Punktezetteln gehen. Im Zuge dessen zieht er Miranda zwei Punkte ab.

7. Der Ringrichter geht in das neutrale Eck zurück und stellt fest, dass die Verletzung gar nichts mit dem Kopfstoss zu tun habe und gemeinsam mit dem IBF-Superviosr kommt er zu der Ansicht, dass der Kampf mit einem TKO enden müsse.

8. Der Ringrichter stellt nun aber offenbar fest, dass ein TKO doch nicht gewollt sein kann und fragt nun nicht mehr den Arzt, was er tun soll, sondern er fragt Abraham: can you fight? Abraham antwortet darauf: NO!

9. Die Ecke schreit Abraham an, weiter zu machen und der Ringrichter fragt die Ecke (vermutlich Sauerland) mehrmals "What do you want to do?"

10. Nachdem er von dort eine Anweisung erhält, fragt er Abraham erneut, ob dieser weiter boxen könne. Abraham bejaht dieses Mal und so wird der Kampf fortgesetzt.

Man sieht also sehr deutlich, dass der Kampf mit einem TKO für Miranda hätte enden müssen.
Das hat überhaupt nichts damit zu tun, dass Miranda einige Male (wie es beim amerikanischen Boxstil eher normal ist) nach deutschen Verhältnissen gefoult hat. Im übrigen hat sich Miranda auch von Abrahams Anhängern einiges anhören müssen. Immerhin hat sein Bruder dem ganzen Eck von Miranda gedroht, dass er sie alle umbringen wolle. Und die armenischen Fans haben Miranda nach dem Kampf mit allen möglichen Gegenständen beworfen.

Fakt ist der geschilderte Ablauf. Wer es anzweifelt, der möge sich das Video nochmals in Ruhe anschauen.

Im übrigen hat es auch nichts mit der couragierten Leistung von Abraham zu tun. Hut ab vor dem Kämpfer, es ist ja nicht seine Schuld, wenn Ringarzt, Ringrichter und Ecke versagen. Abraham ist ein Klasseathlet, aber Weltmeister dürfte er nicht mehr sein.

Miranda ist heute wieder zurück in die USA geflogen. Er und sein Camp sagten noch, dass sie Abraham gerne im Krankenhaus besucht hätten und ihm Gute Besserung wünschen (NICHT sarkastisch gemeint!)
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Konfuzius




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BeitragVerfasst am: 25.09.2006, 16:52    Titel: Antworten mit Zitat

auffällig , dass sobald ein ernsthafter kritischer und inhaltlich fundierter Beitrag geschrieben wird, die Bediensteten von boxingpress im Doppel- und Dreifach und Mehrfackpack auf diesen Beitrag fliegen wie die Fliegen auf die Scheisse.

Gleichzeitig kommen neue bisher nie aufgetrene Nutzer hinzu die ihre Begeisterung kundtun und den einen kritischen Beitrag attackieren.

So verbleibt ein richtiger Beitrag unter 20 Lügenbeiträgen und geht völlig unter.
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Konfuzius




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BeitragVerfasst am: 25.09.2006, 16:58    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
Fünf Minuten vor dem offiziellen Wiegen trug Trainer Ulli Wegner in Begleitung von Abraham die Waage aus dem Wiege- in einen Nachbarraum, verschloß die Tür hinter sich um dann nach zwei Minuten wieder mit der Waage an den ursprünglichen Platz zurück zu kehren.


gibt es da Aufnahmen von?

Ich halte diese Behauptung sonst für fragwürdig. Wenn ich als Trainer oder Boxer manipuilieren wollen würde, würde ich sicher nicht selber an der Waage rumhantieren und mit dieser durch die Gegend laufen sondern dies durch unbekannte Mitarbeiter erledigen lassen, damit meine Weste weiss bleibt.

Aussage scheint mir sehr dubios
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Konfuzius




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BeitragVerfasst am: 25.09.2006, 17:04    Titel: Antworten mit Zitat

Der Bericht auf bp ist schwach, auch von der sprachlichen Ausdrucksqualität her. Les Dir mal meine Beiträge durch, da liegen Welten dazwischen in der sprachlichen Ausdruckskraft.

Gab ja früher auch mal gute Berichte auf Boxingpress. Selbst timeout hat ja schon mal einen sehr kritischen Vorbericht zu Klitschko verfasst. Und die Schattenboxer sind ja auch klasse.

Aber in letzter Zeit scheint mir da die Wende gekommen zu sein, insbesondere die Moderatoren bei sportforen sind aktiv wie kaum glaublich. Irgendwas ist da im Busch. Juristische Aspekte werden sicher nicht die Hauptrolle spielen.

Vermutlich verbleibt es nicht bei Eintrittskarten + Karten für den VIP-Bereich. Vielleciht gibts auch andere Einladungen + mal ne Übernachtung, die Anfahrt oder ne warme Mahlzeit. Bekunden ja cuh so einige BP-Kameraden das sie am Kampfabend live vor Ort sind usw., Wie sich das ein Schüler oder Neustudent leisten kann, ist mir ein Rätsel.

Anders kann ich mir den immer stärker erkennbaren Sinneswandel nicht erklären.
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rausche
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Anmeldungsdatum: 12.09.2006
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BeitragVerfasst am: 25.09.2006, 18:37    Titel: Antworten mit Zitat

Konfuzius hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Fünf Minuten vor dem offiziellen Wiegen trug Trainer Ulli Wegner in Begleitung von Abraham die Waage aus dem Wiege- in einen Nachbarraum, verschloß die Tür hinter sich um dann nach zwei Minuten wieder mit der Waage an den ursprünglichen Platz zurück zu kehren.


gibt es da Aufnahmen von?

Ich halte diese Behauptung sonst für fragwürdig. Wenn ich als Trainer oder Boxer manipuilieren wollen würde, würde ich sicher nicht selber an der Waage rumhantieren und mit dieser durch die Gegend laufen sondern dies durch unbekannte Mitarbeiter erledigen lassen, damit meine Weste weiss bleibt.

Aussage scheint mir sehr dubios


klingt in der tat abentuerlich. halte ich aber nicht für unglaubwürdig, in anbetracht der eregnisse im und um den ring durch walter wagner. als zeuge und verfasser nennt sich ja selbst der boxer mirko wolf.
gepostet durch user medico, der sehr seriös ist, und auch insiderinfos besitzt.
wer weiß schon wie es 100% war. aber warum sollte ein boxer wolf lügen erfinden? nur um einen kleinen bericht auf einer seite zu verfassen?

in anbetracht der pressemeldung von team miranda, unabhängig der aussage von wolf, nach dem wiegen ist für im prinzip alles möglich!

http://www.fightnews.com/1267.htm

von daher decken sich sogar die aussagen!
es stinkt immer mehr! bestialisch...
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rausche
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Anmeldungsdatum: 12.09.2006
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BeitragVerfasst am: 26.09.2006, 00:12    Titel: Antworten mit Zitat

Ich habe eben noch einmal den Kampf angesehen und bewertet. Selbst mit den Punktabzügen hätte Abraham diesen Kmapf niemals gewinnen dürfen. Abraham hat bestenfalls 3 Runden gewonnen.
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rausche
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Anmeldungsdatum: 12.09.2006
Beiträge: 34

BeitragVerfasst am: 26.09.2006, 20:51    Titel: Antworten mit Zitat

Bei BP scheint ja jetzt richtig die Post abzugehen!

Mirko Wolf, Vater Wolf und Andreas Sidon haben da ja brisantes über Sauerland, Wegner und Hagen Döhring abgelassen.
Sicher, die beiden sind verbittert, da sie gemieden werden und man Ihnen keine Chance gibt. Vater und Sohn Wolf werden Team Miranda wohl in Deutschland begleitet und betreut haben, da Sie ja Ihre TRainingshalle zur Verfügung stellten. Auch keine Frage, dass Sie klar Pro Miranda sind.

ABER...Geschichten erfinden für Miranda? In einem Forum eine Anzeige riskieren für Miranda? Sidon klagt öffentlich Wegner und Döhring an, nur aus Frust?
Natürlich ist das mit subjektiven Unterton von beiden geschrieben, aber ich glaube Ihren Aussagen, was die Fakten betrifft. Völlig egal welche Intention Sie verfolgen. Denn ich Du, wir würden die gleichen Verfolgen. Was hab ich denn mit Miranda am Hut? Jeder Mensch mit einem Funken Gerechtigkeitssinn würde öffentlich diese Misstände anklagen.
Sidon saß direkt am Ring bei Sauerland, er wird die Aussagen noch besser gehört haben, vor allem wer da was gesagt hat.
Wenn Familie Wolf das Team Miranda in Deutschland auf Schritt und Tritt begleitet hat, vermutlich auch als Dolmetscher etc, denn werden sie die Geschehnisse aus nächster Nähe ebenso verfolgt haben.

In Anbetracht der Ereignisse vom Samstag, glaube ich die Version der Wolfs.

Im Prinzip hat sich SE, in Person durch Hagen Döhring alias Evander, bei BP doch mehr als Verraten. Die Nachricht von Evander zeigt für mich lediglich, das Wolf genau in das Wespennest gestochen hat und SE prompt mit einer Anklage drohte und ALLES abstritt und herunterspielte.

Aus welchem Holz vor allem die junge Generation von BP Idioten geschnitzt ist, zeigte dann mal wieder Royness, in dem er sogar dem Döhring beipflichtete.
Es ist schon erschreckend wie in diesem Thread die Kritiker als halbe geisteskranke abgestempelt werden.

Da meldet sich der Ref, Evander, Lebsiak und einige andere Clowns exclusiv seit Monaten zu Wort und versuchen die Kritik als Schwachsinn darzustellen. Der Ref spricht von "unglücklichen Aktionen" durch Neumann, und einer Situation in denen der Ref den "Überblick verlor".

Wieviel Dreistigkeit müssen diese Kerle eigentlich besitzen.


Es ist vielmehr so. Warum keiner das maul aufmachte bisher ist ganz einfach. Das Gefelcht ist so gestrickt, dass wenn du das maul aufmachst du von der Gemeinschaft verstossen wirst. genauso werden sich auch nicht Sauerland und Kohl gegenseitig Betrügereien vorwerfen, da beide mit gezinkten Karten spielen. Wenn der eine dran glauben muss, wird es der andere auch.
Dass nun 2 Leute Klartext reden, die bei keine den großen keine Chance erhalten bzw schon am Ende ihrer stehen und sich eigentlich nie den Weg des geringsten Widerstand gegangen sind, ist der einzige Grund dafür, dass Insiderwissen jetzt nach außen dringt.

Umso interressanter wie kollektiv auf diese Leute eingedroschen wird, sich BP bewusst zurückhalten und Propagandaministern wie Döhring oder Russenfanatikern Marke Lebsiak das Feld überlassen.

Erschreckend einerseits die Beschwichtigungsversuche an Sidon doch das gesprochene wieder zurückzunehmen und andererseits die Überzahlsituation gegen die Leute, die diese Veranstaltung für einen Skandal halten.
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